1: 名無しのまとめーる 2018/01/20(土) 23:17:40.53 _USER9
2500万円茶碗の鑑定人・中島誠之助「自分の意見はいままで通り」
2018/1/19 15:08
https://www.j-cast.com/tv/2018/01/19319100.html?p=all
無傷のものは世界に3点しかないといわれる幻の焼き物「曜変天目茶碗」が、おととし(2016年)放送のテレビ東京系の人気番組「開運!なんでも鑑定団」で「4点目」が見つかったとされたが、
中国福建省建窯の陶芸家・李欣紅さんが「あれは私が焼いたものよ」と名乗りでて、こう話し出した。
「数年前に作ったものよ。1400円だからそんなに高くない。これまで1万個は売れているわ」「日本のテレビ番組に出たものと100%同じじゃないけど、底に入っている文字が証拠」と茶碗の底を見せた。「供御」と読める。
鑑定団に登場したものと同じだ。「アルバイトが彫ったものだ」という。模様も「筆で描いた。曜変天目のように窯の中で(偶然)変化したものじゃない」
■「鑑定団」放送直後から疑問の声
「鑑定団」には徳島在住の男性が持ち込み、古美術鑑定家の中島誠之助氏が2500万円という高値をつけた。「番組始まって以来、最大の発見ですね。曜変天目に間違いございません」としていた。
曜変天目は室町時代の茶人が愛好した天目茶碗の最上級品で、中国・南宋時代に福建省・建窯で作られた。
偶然の要素が模様を作るため、同じ模様の再現は不可能といわれ、織田信長や徳川家康も愛用したという。無傷で現存する3点はいずれも国宝になっている。
しかし、「鑑定団」放送直後から疑問の声が上がっていた。曜変天目の再現に挑んでる長江惣吉さんは、
「曜変は外側に模様がないんです。模様も大きすぎる」と疑問を持ち、先ごろ建窯を訪ねた。そこで似たような茶碗を作っている人がいると聞き、李さんを探し当てたのだ。
■ 並べてみると違いは一目瞭然
その李さんの茶碗をスタジオに並べた。なかなかいい感じだ。
野上慎平アナ「でも、2500万円のものじゃないです。ひとつ5000円です」
吉永みち子(作家)「これなら買える」
長嶋一茂(スポーツプロデューサー)「5000円はちょっと高いな。でも、これでご飯食べたらおいしいかも」
写真の本物と並べたが、たしかにかなり違う。
テレビ東京は「鑑定結果は番組独自によるもの。この件についてお答えすることはございません」とコメントしている。中島氏は奥さんを通じて「自分の意見は今まで通りです」とのことだった。
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1516425671/
2018/1/19 15:08
https://www.j-cast.com/tv/2018/01/19319100.html?p=all
無傷のものは世界に3点しかないといわれる幻の焼き物「曜変天目茶碗」が、おととし(2016年)放送のテレビ東京系の人気番組「開運!なんでも鑑定団」で「4点目」が見つかったとされたが、
中国福建省建窯の陶芸家・李欣紅さんが「あれは私が焼いたものよ」と名乗りでて、こう話し出した。
「数年前に作ったものよ。1400円だからそんなに高くない。これまで1万個は売れているわ」「日本のテレビ番組に出たものと100%同じじゃないけど、底に入っている文字が証拠」と茶碗の底を見せた。「供御」と読める。
鑑定団に登場したものと同じだ。「アルバイトが彫ったものだ」という。模様も「筆で描いた。曜変天目のように窯の中で(偶然)変化したものじゃない」
■「鑑定団」放送直後から疑問の声
「鑑定団」には徳島在住の男性が持ち込み、古美術鑑定家の中島誠之助氏が2500万円という高値をつけた。「番組始まって以来、最大の発見ですね。曜変天目に間違いございません」としていた。
曜変天目は室町時代の茶人が愛好した天目茶碗の最上級品で、中国・南宋時代に福建省・建窯で作られた。
偶然の要素が模様を作るため、同じ模様の再現は不可能といわれ、織田信長や徳川家康も愛用したという。無傷で現存する3点はいずれも国宝になっている。
しかし、「鑑定団」放送直後から疑問の声が上がっていた。曜変天目の再現に挑んでる長江惣吉さんは、
「曜変は外側に模様がないんです。模様も大きすぎる」と疑問を持ち、先ごろ建窯を訪ねた。そこで似たような茶碗を作っている人がいると聞き、李さんを探し当てたのだ。
■ 並べてみると違いは一目瞭然
その李さんの茶碗をスタジオに並べた。なかなかいい感じだ。
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112: 名無しのまとめーる 2018/01/21(日) 00:12:07.07
>>1
依頼人「本物ですか?」
鑑定人「本物です」
利害関係にない第三者「偽物だ!」 ← は?
当事者同士で納得してるなら全く問題ない話だよね
だって「私物」だもん
依頼人「本物ですか?」
鑑定人「本物です」
利害関係にない第三者「偽物だ!」 ← は?
当事者同士で納得してるなら全く問題ない話だよね
だって「私物」だもん
116: 名無しのまとめーる 2018/01/21(日) 00:14:20.76
>>112
内々でやってりゃ問題ない
内々でやってりゃ問題ない
118: 名無しのまとめーる 2018/01/21(日) 00:14:57.44
>>116
テレビでやっても問題ないっていう結論が出てるんだが
テレビでやっても問題ないっていう結論が出てるんだが
128: 名無しのまとめーる 2018/01/21(日) 00:18:45.33
>>118
テレビでやったからこうやって騒がれてんだろ
テレビでやったからこうやって騒がれてんだろ
136: 名無しのまとめーる 2018/01/21(日) 00:22:14.73
>>128
番組独自の鑑定結果だから騒いだとこでなにも覆らない
番組独自の鑑定結果だから騒いだとこでなにも覆らない
4: 名無しのまとめーる 2018/01/20(土) 23:19:44.05
じゃ、中島はいくらで買うんだ?
2500万と言ってたから2000万なら即買いなんだろうな
2500万と言ってたから2000万なら即買いなんだろうな
5: 名無しのまとめーる 2018/01/20(土) 23:20:47.72
>>4
買わせようぜ
買わせようぜ
6: 名無しのまとめーる 2018/01/20(土) 23:21:12.51
いい加減な仕事してますねぇ
37: 名無しのまとめーる 2018/01/20(土) 23:34:06.78
>>6
笑った
笑った
70: 名無しのまとめーる 2018/01/20(土) 23:46:50.78
>>6
いいね!
いいね!
567: 名無しのまとめーる 2018/01/21(日) 03:28:30.71
>>6
テレビってこんなことばかりやってるから
みんなどんどん離れていく。
テレビってこんなことばかりやってるから
みんなどんどん離れていく。
642: 名無しのまとめーる 2018/01/21(日) 07:46:06.09
>>6
いい加減だからな
アバウトちゃう
いい加減だからな
アバウトちゃう
9: 名無しのまとめーる 2018/01/20(土) 23:22:21.43
この人の鑑定すべてこのレベルなんだなw
11: 名無しのまとめーる 2018/01/20(土) 23:23:00.38
16: 名無しのまとめーる 2018/01/20(土) 23:24:32.10
>>11
これまじ?
型とって量産しているのかな
これまじ?
型とって量産しているのかな
79: 名無しのまとめーる 2018/01/20(土) 23:52:43.14
>>16
型とか
そういう問題じゃない
模様も傷も全部一致してるのに
型とか
そういう問題じゃない
模様も傷も全部一致してるのに
95: 名無しのまとめーる 2018/01/21(日) 00:04:02.51
>>79
絵つけとかの技法じゃない自然発生的な模様の話でだから、なおさらねー
絵つけとかの技法じゃない自然発生的な模様の話でだから、なおさらねー
13: 名無しのまとめーる 2018/01/20(土) 23:23:34.50
真実より保身か。
15: 名無しのまとめーる 2018/01/20(土) 23:24:06.60
製法が分かったんだから大量生産したら良いじゃないの?
南宋時代だって、陳腐なぐらいたくさん作っていたはずだし。
南宋時代だって、陳腐なぐらいたくさん作っていたはずだし。
98: 名無しのまとめーる 2018/01/21(日) 00:05:05.73
>>15
製法不明で絵をのせてるだけ
製法不明で絵をのせてるだけ
22: 名無しのまとめーる 2018/01/20(土) 23:25:50.82
インチキ鑑定が
ばれてしまったな
ばれてしまったな
25: 名無しのまとめーる 2018/01/20(土) 23:29:06.95
中島ってその風貌と話し方で説得力を出してるだけだったんだな
42: 名無しのまとめーる 2018/01/20(土) 23:36:32.23
>>25
聴覚を失った現代のベートーベン(笑)を演じ続け、金儲けしていた詐欺師の佐村河内守と同じですねw
聴覚を失った現代のベートーベン(笑)を演じ続け、金儲けしていた詐欺師の佐村河内守と同じですねw
191: 名無しのまとめーる 2018/01/21(日) 00:38:07.99
>>25
中島が師匠と呼んでいたジジイは
自分の子供に偽物の茶碗を相続させていた
中島が師匠と呼んでいたジジイは
自分の子供に偽物の茶碗を相続させていた
26: 名無しのまとめーる 2018/01/20(土) 23:29:25.47
間違いは即刻認めたほうが今後の信頼感が上がるだろうに
27: 名無しのまとめーる 2018/01/20(土) 23:30:12.11
そりゃディレクターからコレコレこういう風に鑑定してください、って台本渡されてるんだから仕方ないだろ
責めるなら鑑定人じゃなくてディレクターだろ?
責めるなら鑑定人じゃなくてディレクターだろ?
600: 名無しのまとめーる 2018/01/21(日) 05:11:34.14
>>27
台本現物がでたら神
台本現物がでたら神
41: 名無しのまとめーる 2018/01/20(土) 23:36:17.65
今後は2500万円かもとかくらいって付ければいい
48: 名無しのまとめーる 2018/01/20(土) 23:38:24.94
>>41
2500万の可能性何%ぐらいでいいんじゃない?w
2500万の可能性何%ぐらいでいいんじゃない?w
52: 名無しのまとめーる 2018/01/20(土) 23:39:34.77
誰にでも間違いはある。
素直に認めろよ。
素直に認めろよ。
23: 名無しのまとめーる 2018/01/20(土) 23:27:21.70
来年の年始は芸能人格付け
チェックで浜田にいじられる中島か
チェックで浜田にいじられる中島か
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