unnamed

1: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 22:54:54.521 ID:wGDmAgWt0
もちろん「嫌です」ガチャで終わることもできるんだけどちゃんとロジックで断る方法を考えていきたい

住人「かかるお金は変わらないですよね」
住人「ネットサーフィンするだけなので帯域を圧迫するようなことはしません」

ここまでは前提として論破したい

【☆リアルタイムおすすめ記事☆】


182: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:36:53.216
>>1
どうしてセキュリティ面の話に触れないの?

191: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:40:01.517
>>182
それだね。
セキュリティー上、同じネットワーク内に部外者は入れられません。
でいけるかと。

199: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:42:18.999 ID:wGDmAgWt0
>>182
セキュリティの話だと「私はそんなことできませんししません」みたいに言われて食い下がられそうなんだよな

215: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:45:37.249
>>199
そう言われたらその人にit技術がないってことだし
そいつがウィルスに感染してネットワークを介して自分が感染するかもしれないでよくない?

2: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 22:55:54.511
いいですよ→パスワード変える

3: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 22:55:54.910
重たくなるんで

5: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 22:56:18.597
対価は?

8: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 22:56:47.340
お金払ってくれるならいいですよ

9: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 22:57:25.451
有線しかないと言えば良かったのに

11: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 22:57:40.153
セキュリティ意識

24: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:00:20.424 ID:wGDmAgWt0
>>2
根本的な解決にならない
「パスワード変わったみたいなんですけど~」でまた来る

>>3
隣の住人「ネットサーフィンするだけなので帯域を圧迫することはしません」

>>5>>8
隣の住人「無いですけど別にあなたに損失はないですよね」

>>9
隣の住人「電波キャッチしてます」


>>11
隣の住人「具体的にどういうことですか?」

41: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:03:50.930
>>24
損失を生む可能性が充分にある時点で断るには足りるだろ

100: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:16:25.749
>>2
これだな

6: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 22:56:32.262
>>3
これ

4: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 22:56:17.115
お前がウイルス持ち込んだら弁償してくれますか?

これでいけ

340: 名無しのまとめーる 2020/05/21(木) 01:29:33.294
>>4
なるほどと思ったw

342: 名無しのまとめーる 2020/05/21(木) 01:33:58.718
>>340
考え無しに「いいですよ」って言ってくるから悪手だよ

12: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 22:57:42.425
まあ共有するんだったら月額半分貰えば?
相手は安くネット使えるし自分も安くなるしWin-Winじゃん

33: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:02:02.770 ID:wGDmAgWt0
>>12
相手が使ったからと言ってこちらに何か損失があるわけではないじゃん?

いまいちしっかりこないんだよな

42: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:03:55.570
>>33
同じネットワーク入れたら中間者攻撃やらで情報とられる可能性がある
なにもしないから家に泊めてくれって言われて他人を泊めるのか?って話

48: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:05:11.850
>>42
何かしてくれないと家には泊めてあげない///

58: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:06:56.162 ID:wGDmAgWt0
>>42
なるほど
別のもので例えるのはアリだな

論理的ではないけど「じゃあ何もしないんで一日泊めてください。トイレや水道・ガスは自分の家のを使います。電気はあなたのタイミングでつけたり消したりしてもらって構いませんので光熱費でご迷惑はかけません」で引き下がってくれそうではある

67: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:08:11.440
>>58
なにそれ(笑)
逆恨みされそう

78: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:09:59.345 ID:wGDmAgWt0
>>67
だよなあ

相手に逆恨みされないってのも条件に加えたいところではある

例えば殺害予告をしたときにルータの利用履歴を証明する手間がかかるって話を展開したときに論理的ではあるけど「私はそんなことしませんよキィィ」となる可能性はある

83: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:12:06.662
>>78
せやろ?


ありません


が一番当たり障りのない回答だよ
無いと言われて引き下がらないひとはいない

92: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:14:38.659 ID:wGDmAgWt0
>>83
嘘は見抜かれたときに揉めるから避けたいんだよな

例えばマンションでSSIDに部屋の番号が入ってるとか、距離的に明らかにこの家からであると推測できる場合はキツい

98: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:16:15.021
>>92
そういう状況になりたくないからこんな話してるっていうならステルスモードにすれば?
もう隣人がきたあとならステルスモードにして解約したって言っとけ

110: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:18:34.878
>>98
ステルスにしても見えるが

120: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:20:38.758
>>110
ネットワーク環境がなくて解析するわけでもなく直接他人にWi-Fiのパスワード教えろって言うような奴がそんな技術があるのか

106: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:18:17.860
>>92
前者はともかく後者言われたら普通に不審者で通報だわ
ストーカーかよ

15: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 22:58:04.097
うちは使ってないですね

18: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 22:58:46.816
>>15
これ

38: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:03:06.960
>>15
これだな

16: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 22:58:17.779
犯罪予告されたらたまらんわ

31: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:01:54.317
>>16
これだろ

36: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:03:01.040 ID:wGDmAgWt0
>>16
ルータのアクセス履歴から端末特定できてその時間にパケット発生したのが隣人、とかで立証できんかな?

その観点だとフリーWiFiも同じこと言える

52: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:05:58.698
>>36
そんな立証しなければ潔白を証明できない時点でリスク
何でそんなリスク負わないかんの
甘ったれた人生送って来たんだなあ

68: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:08:14.925 ID:wGDmAgWt0
>>52
なるほど

たしかにその通りだな
想定問答集に入れておこう

63: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:07:27.805
>>36
最近のルーターってアクセス履歴見られなくない?
メーカーなら見られるのか?

169: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:34:57.190
>>36
ルーターのアクセス履歴ってなくね?

206: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:43:46.398
>>169
俺が使ってるルーターはアクセスログ残るな
まあwiresharkでパケットキャプチャしてログ残しとけばいいだろ

39: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:03:12.688
>>16
これな
契約者は自分だし赤の他人の取る行動まで責任持てないわ

17: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 22:58:21.254
あとは解約しましたとかいってSSID隠すしかないな

22: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 22:59:48.615
その変わり、貴方の彼女も時々借りますね

23: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 22:59:57.004
うちは金払っとんやけどタダ乗りする気でっか?

26: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:01:03.864
「私が教えなきゃいけない理由を論理的に教えてください」
でいいじゃん
はぁ、ざっこ…

27: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:01:14.978
いいですけどログをネットに晒しますね

28: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:01:21.859
お金払ってくれるなら

29: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:01:34.494
セキュリティ上、他人がローカルネットに入るとかあり得ないだろ

201: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:42:45.456
>>29
これ
「ネットだけじゃなくてほかのコンピュータに繋がっているのでアクセスされると困ります」

30: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:01:41.321
職場で契約したもので
会社の決まりで教えられない

32: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:02:01.547
口座のパスワードと一緒なのでちょっと…

34: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:02:35.437
お母さんに人におもちゃ貸しちゃいけませんよって言われてゆの!

37: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:03:03.816
そもそも論理的に説明して断らなければならない理由がない

40: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:03:39.604
>>37
これ

44: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:04:24.334
死んだばあちゃんが他人にパスワードだけは教えるなって言っていたので教えられません

45: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:04:29.027 ID:wGDmAgWt0
俺が求めてるのは嘘ではない情報でかつ「まあそれなら……」って相手が納得できる方法

これ見つけることができれば世の中で助かるひと増えると思うんだ

46: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:04:31.972
教える義理もメリットもない

47: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:04:37.761
10分おきに付けたり消したりしたい

49: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:05:24.422
そもそもそんなやつはいない

56: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:06:28.848
不要なリスク冒したくないんで

64: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:07:38.195
こちらにメリットがない話に協力する意味がない
人にお願いをするなら対価を用意しろ

69: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:08:22.349
ピンポンなっても出ない
でok

70: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:08:39.102
WiFiの先の部分、インターネットへの接続回線を提供しているISPの提示する、利用規約には、契約者(または、これに準じる生計をともにする契約者の家族等)以外の第三者が、回線を利用することを認めていない事が多い様です。
第三者への回線の提供を禁止されていますね。

80: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:11:33.839 ID:wGDmAgWt0
>>70
もしそれが本当ならいいな

「貸したいところではあるんですけど利用規約で禁じられてるので……」

これは使えそう
ただ「え、じゃあ友達が来たときとかもそうやって言うんですか?」とはなりそう

84: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:12:32.925
>>80 当然ですよ!

これで終わりだ

72: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:08:50.459
普通に


家にWi-Fiありません!



終わりwww

82: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:11:52.603
>>72
ぶっちゃけこれでファイナルアンサーだろ
隣人にWi-Fiあるのは分かってるとか言われたら
普通に警察呼んでいい

73: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:08:55.662
テレワーク用に会社の契約で使用しているのでコンプライアンスの関係で教える事が出来ません

社員寮とかだと使えないけどな

74: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:09:04.754
今の時代
個人情報が不安なので

108: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:18:20.474
ガキ臭いのが居るな

109: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:18:28.729 ID:wGDmAgWt0
もっと汎用的に使える言い訳探すためにちょっと想定する場面変えていいか?

隣の住人は会社の同僚
自分の家にも来たことがあってWiFiの存在は知っている
自分の部屋からネットに繋ぎたいから「パスワード教えてくれ」と打診された


って状況ならどうする?

121: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:21:23.983
>>109
接続台数が上限一杯なので、表示は出ているかと思いますが、あなたは繋げません
これは?

139: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:24:52.007 ID:wGDmAgWt0
>>121
「本当?試しに繋いでみていい?」って言われたらキツい

150: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:27:58.081
>>139
最大接続台数は変えれるけど?
お前が使ってる分だけの台数設定にすりゃいいじゃん
そしたら隣人は試してもガチで接続できないし

133: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:24:12.494
>>109
接続台数いっぱいです
ゲームと動画にリソース割くために帯域の割り当て設定してるので、教えたところでまともに使えませんよ
金払えカス

選べ

153: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:28:35.416
>>109
お前も契約しろよ、って言ったらどうなるの?

123: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:21:55.423
そんな事言い出す奴がいるなんて引っ越すレベル

127: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:22:35.875
全然教えるけど「半分払えよ?」これで終い
払ってきたら当然教える得だしそんだけ

142: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:25:16.067 ID:wGDmAgWt0
>>127
法に抵触しないか?

145: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:26:34.633
>>142
絶対バレないしバレなきゃ犯罪ってことにはならない

148: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:27:30.997 ID:wGDmAgWt0
>>145
WiFiパスワード聞いてくるような常識のない人だから何か揉めたときに「お前がやってるのは利用規約かつ犯罪だ。警察に行くぞ?あ?」と脅されかねない

146: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:27:07.623
>>142
タダ乗りさせろっていう強要は法に抵触しないんですかね…

129: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:23:37.204
隣の電波かどうかわからんのに聞いてくるのか

130: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:23:46.598 ID:wGDmAgWt0
とりあえず個人的に有力だと思ったやつ

対関係薄い隣人ケースで割と有効そうな返し

・「持ってないです」
・「利用規約で禁じられているので」

137: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:24:34.714
パスワードって人に教えるものじゃないですよね?

143: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:25:46.776
だれだおまえ

147: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:27:14.013
じゃあ今から解約するんで、あなたが契約して僕にパスワード教えて下さい


嫌だって言うならそれと同じ理由で嫌です

151: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:28:11.034
他人に使わせないためにパスワードを設定してますので教えられません。

163: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:31:53.316 ID:wGDmAgWt0
>>151
たしかにwww

短いのにインパクトがあるいい返しだな

166: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:33:15.842
>>151
好き

159: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:30:56.595 ID:wGDmAgWt0
「私がお金を払って取得したインターネットへ接続する権利なので、それを人に無償で貸すのは嫌です。(ここで気の利いた例え話や比喩)。例えば半分お金を払うと言われてもそれは利用規約違反なのと犯罪なので断ります」

ってのを相手に応じて柔らかく言い換えるのが妥当かなあ

168: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:34:15.815
>>159
それ同僚に言うん?
それ言うキャラならいいと思うけど、どうなん?
自分のキャラにあってるん?

172: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:35:21.936 ID:wGDmAgWt0
>>168
だよなあ

それもあるし、例え話家に遊びに来たときだけ使わせてたみたいな実績があると更に苦しい

185: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:39:06.868
>>172
いやいや、親しき仲にも礼儀ありって奴だろ
どうしてそいつは契約したくないのかから聞いた方がよくないか

204: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:43:42.026 ID:wGDmAgWt0
>>185
いいね
まず相手の事情ヒアリングしてって盲点突いてくのが対知人なら有効そう

161: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:31:31.220
セキュリティリスクがあるから

165: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:32:37.906
自分もわからない

167: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:33:44.002
2chでID被ったら嫌なので

170: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:35:14.158
ママに相談しますね…ダメだって

192: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:40:06.713
重くなるんですよね~でいいじゃん

217: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:45:59.285
それでは半額払ってください
あなたも私も半分の支出で済むのでおWin-Winですね

これじゃ駄目か?

221: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:47:35.810 ID:wGDmAgWt0
>>217
お金がどうこうじゃなくて根本的に気持ち悪いから断りたいのよね
例えばその提案して乗っかられてしまったら教えざるを得なくなる

222: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:47:40.068
じゃあ逆にキャッシュカードとそのパスワード教えて
お金は取らないから

これどうよ

235: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:51:23.820 ID:wGDmAgWt0
>>222
それ目的不明でアナロジーとしては微妙なんだよな

生理的な気持ち悪さに焦点を当てるなら「このサービス利用したいんですけどクレジットカード持ってないんで登録できないんです。お金は現金で払うので代わりに当落させてください」に近い

232: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:50:21.070
「ダイヤルアップ接続なんで」
もうこれでいいだろ

237: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:51:50.449
自分も上の住人のWi-Fiタダ乗りしてるんで無理ですでいいだろ

238: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:52:07.213 ID:wGDmAgWt0
>>237
ワロタ

240: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:52:27.763
>>237

242: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:53:08.852
>>237
イイネ

241: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:52:51.694
教える理由がない
でいいじゃん
教えてこちらが得することは無いんだから

245: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:53:26.269
じゃあこちらにメリットあるの? でいい

246: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:53:47.188
なら自分で契約しろ

61: 名無しのまとめーる 2020/05/20(水) 23:07:10.364
代わりにマルチ商法を勧誘する



引用元: https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1589982894/