ルールと役覚えたらあとは運ゲーよな?
運ゲーのプロってなんや?
運の良さを競ってるんか?
運ゲーのプロってなんや?
運の良さを競ってるんか?
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334: 名無しのまとめーる 2020/05/23(土) 19:46:10.48
>>1
ワイの対面に座りなさい
ワイの対面に座りなさい
463: 名無しのまとめーる 2020/05/23(土) 19:55:21.73
>>1
野球も運ゲーやん
野球も運ゲーやん
2: 名無しのまとめーる 2020/05/23(土) 19:10:10.75 ID:ShsDSVWqM
多分わいでも勝てるで
先週ルール覚えたばっかりやけど
先週ルール覚えたばっかりやけど
4: 名無しのまとめーる 2020/05/23(土) 19:10:23.04
野球も運やろ
5: 名無しのまとめーる 2020/05/23(土) 19:10:34.52
オセロのが運やん
6: 名無しのまとめーる 2020/05/23(土) 19:10:40.55
じゃあ運ゲーだけじゃないんちゃうか
7: 名無しのまとめーる 2020/05/23(土) 19:10:41.10
それ言ったら野球のバッティングとかも運ゲーだろ
運ゲーでも勝率高ければ強いんだよ
運ゲーでも勝率高ければ強いんだよ
8: 名無しのまとめーる 2020/05/23(土) 19:11:33.52 ID:ShsDSVWqM
>>7
えっバッティングは技術やろ?
野球のルール覚えてもプロの球とか打てんわ
えっバッティングは技術やろ?
野球のルール覚えてもプロの球とか打てんわ
17: 名無しのまとめーる 2020/05/23(土) 19:13:09.74
>>7
例え下手すぎやろ
例え下手すぎやろ
470: 名無しのまとめーる 2020/05/23(土) 19:55:53.14
>>7
運動したことなさそう
運動したことなさそう
9: 名無しのまとめーる 2020/05/23(土) 19:11:41.44
まあ運だけでもないやろ
エムリーグも5年くらいで平均取ったら意味ある思うわ
エムリーグも5年くらいで平均取ったら意味ある思うわ
10: 名無しのまとめーる 2020/05/23(土) 19:11:48.71
ワイプロと打ったことあるけど一戦二戦なら勝てるけどトータルで負けてくるわ
11: 名無しのまとめーる 2020/05/23(土) 19:11:58.25
群れることで特別感を出したいんやろ
アホにしか見えんが
アホにしか見えんが
16: 名無しのまとめーる 2020/05/23(土) 19:13:00.04
>>11
かっけぇ…
孤高の"J"は一味違うんやね…
かっけぇ…
孤高の"J"は一味違うんやね…
12: 名無しのまとめーる 2020/05/23(土) 19:12:07.97
昔は麻雀民がプロのこと誰でもなれるとか言ってたのに最近なんか知らんけど応援しだしたよな
30: 名無しのまとめーる 2020/05/23(土) 19:15:25.81
>>12
ネト麻に親しみ無い世代は井の中の蛙ばっかりやからな
ネト麻に親しみ無い世代は井の中の蛙ばっかりやからな
34: 名無しのまとめーる 2020/05/23(土) 19:15:48.30
>>12
急に手のひら返しててきしょいわ
急に手のひら返しててきしょいわ
46: 名無しのまとめーる 2020/05/23(土) 19:18:19.20
>>12
誰でもはなれないプロが新しく創設されたからちゃう
誰でもなれるっていう言い方の通りが良かったのは実力の差の話とプロ団体に入る手続きの簡単さとの合せ技やから
誰でもはなれないプロが新しく創設されたからちゃう
誰でもなれるっていう言い方の通りが良かったのは実力の差の話とプロ団体に入る手続きの簡単さとの合せ技やから
49: 名無しのまとめーる 2020/05/23(土) 19:18:37.08
>>12
プロは誰でもなれるしな
オカルトとかが流行ってるようじゃカス
cisの方がそこらのプロより強いよ
プロは誰でもなれるしな
オカルトとかが流行ってるようじゃカス
cisの方がそこらのプロより強いよ
58: 名無しのまとめーる 2020/05/23(土) 19:20:31.36
>>49
今どきの若手でオカルトの奴はほとんどおらんけど
その大量にいる非オカルト達が一部のウルトラオカルトな老人たちになかなか勝てないからな
今どきの若手でオカルトの奴はほとんどおらんけど
その大量にいる非オカルト達が一部のウルトラオカルトな老人たちになかなか勝てないからな
169: 名無しのまとめーる 2020/05/23(土) 19:34:15.61
>>58
結局オカルトに勝てないんなら運ゲーちゃうん?
結局オカルトに勝てないんなら運ゲーちゃうん?
14: 名無しのまとめーる 2020/05/23(土) 19:12:28.32
ルール覚えただけの初心者に負けうるプロとか存在価値がない
15: 名無しのまとめーる 2020/05/23(土) 19:12:35.12
イッチはポーカーで稼いどるプロとかも運ゲーで稼いどると思っとるんけ?
21: 名無しのまとめーる 2020/05/23(土) 19:13:53.14
>>15
ポーカーは記憶力勝負やろ?
麻雀はそれすらないやん
ポーカーは記憶力勝負やろ?
麻雀はそれすらないやん
36: 名無しのまとめーる 2020/05/23(土) 19:16:59.70
>>21
記憶力勝負て…
麻雀の方がまだ記憶力介在する余地あるやろ
ブラックジャックと間違えてへんか
記憶力勝負て…
麻雀の方がまだ記憶力介在する余地あるやろ
ブラックジャックと間違えてへんか
40: 名無しのまとめーる 2020/05/23(土) 19:17:28.98
>>21
麻雀も相手の手出しツモ切り覚える記憶力必要だが
それもみないでやってりゃそりゃ運ゲーの雑魚だわ
麻雀も相手の手出しツモ切り覚える記憶力必要だが
それもみないでやってりゃそりゃ運ゲーの雑魚だわ
19: 名無しのまとめーる 2020/05/23(土) 19:13:39.05
ゲームやねんからコツはある
運の要素が強いだけで運だけでは勝てん
長期的にやれば差は出てくる
運の要素が強いだけで運だけでは勝てん
長期的にやれば差は出てくる
23: 名無しのまとめーる 2020/05/23(土) 19:14:08.15
>>19
長期的にやらなきゃ差が出ない時点で運ゲーや
長期的にやらなきゃ差が出ない時点で運ゲーや
24: 名無しのまとめーる 2020/05/23(土) 19:14:32.04
9割の運と1割の実力やぞ
引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1590228581/
コメント
コメント一覧 (44)
ぽんかつ
がしました
リアルでしのいでるってやつが単純な運だけで喰えてる思うか?
そもそも囲いのような麻雀とか見たことないのでは?
自分は上がれない なぜか点数がその他三人で回しているようそうで局数進んで
けっか自模られ貧乏とか、いったれになって打ち取られるとかな
まあ、上下直しで通しするコンビ打ちすら見抜けないものは勝てないよ
だから麻雀はいやだっていうやつもいるよな
いかさまばかりだってな だからスポーツルールとかいろいろやったが ほんと残念
ぽんかつ
がしました
いや99%の運でしょ スポーツこそ
ぽんかつ
がしました
金かけるとかの問題ちゃうで
ぽんかつ
がしました
ぽんかつ
がしました
確かに運が大きく関与するから1日2日ならプラスになるけど、なんも考えずに打って毎月プラスに出来ると思ってるのかね?
俺もそんな豪運が欲しいよ。
ぽんかつ
がしました
あいつらただの宣伝要員だから。
ぽんかつ
がしました
ぽんかつ
がしました
何が勝ち負けを麻雀は決めるのか?いえば
規定対局数をこなして 勝率でものいうゲームなわけだ
だからいくら麻雀歴39年だろうが、麻雀初めて五年のほうが勝率いいなら
なんもいえない下克上が起きやすいゲームだって事なんだわ
その勝率が良い者たちが さらに規定対局数をこなして 勝率でものをいう
そして一回こっきりのグランドチャンピオンで うんぶてんぶ強い奴をチャンピオンって認めんだよ 暫定的にな
いろんな奴がいるから いろんなやつにかってこそ勝率は大事だし
苦手ももちろん出てくるわな
ただ、でたらめのやつらに負けても なんもないぜ 要は規定対局数で決められた勝率以上のものは 二軍とやる意味ないからな ってことだよ
ぽんかつ
がしました
並のプロなら1戦たりとも素人に負けることなんてまずないが
麻雀は100戦しても運のいい素人にボロ負けしてる可能性がかなりあるし
ぽんかつ
がしました
運の要素のおかげで奇想天外な結果もあり得て
思考の要素で少しづつ差が出てくるから検討を繰り返して進歩する
運の要素が正解を複雑にし、様々なスタイルを産む
ぽんかつ
がしました
素人って 麻雀プロらはどう判断してる?
昔ながらにギャンブルだから 参加するためには計算できないと無理だよが素人か
面白い話が合った。よく何を切る問題はあるが、この場状況点数状況での
だれが聴牌していてだれがノーテンなのか そしてその待ち牌は?っていう
場状況待ち牌当てクイズ集あったんだが、プロは正答率二割切っていた
そのプロは誰だはおいとく、べつに俺でもいい
言い訳として、僕のなかではこんなのないから意味ないですってよ
待ち牌当て正答率四割当ててたのは、麻雀は全く分からないが、HIDDENゲームは得意って外人だった 一種四枚で構成されてるゲームは理解してたのは当然だけども
ぽんかつ
がしました
10本中2本くらいは入るだろうけど運だよ
プロのGKが止めた8本は実力だよ
ぽんかつ
がしました
その1割に人生の10割努力に費やせる人物をプロという
ぽんかつ
がしました
何故プロが成立するかと言うと、4位にならないって事は長期的に積み重ねると平均順位が他より高い事になる=強い
ぽんかつ
がしました
ぽんかつ
がしました
あの位置に入れたからピンズ、牌の上下をひっくり返して入れたから上下の区別がない45689じゃない、7ピンか
なんて考えてやってる人がいる、それがプロだと思うとすごいだろ
ぽんかつ
がしました
ぽんかつ
がしました
ぽんかつ
がしました
ぽんかつ
がしました
まぁ一口にプロと言っても囲碁将棋のプロと比べたら格落ちするよな
あっちは運というボーナスがなくて脳味噌での殴り合いだから
ぽんかつ
がしました
ぽんかつ
がしました
ぽんかつ
がしました
1000点100円程度のレートの店には、そんな打ち手は滅多にいない。
適当に入ったピンのフリーで17戦14トップを取った結果、全卓割れて出禁になったことがあるけど、本当に運勝負ならそんな結果にはならない。
その時は途中10連勝したが、自分が普段打つ場では調子が良くても3連勝がやっと。
打てない人間が一人でも混じっていると、それだけで勝負が壊れてしまうことがあるのが麻雀の難しいところ。
ぽんかつ
がしました
捨て牌で相手の手を読むのがプロなんだよ
だから場合によっては大役も狙うし
ハッタリに騙されて降りる事もある
ぽんかつ
がしました
降り打ちも打ち回しもせずに、自身の手の大小に関係なく手なりの全ツッパで、
プロ相手に100戦やって絶えずプラスキープ出来るならやればいい。
寧ろ、競技麻雀じゃなく、高レートのフリーで打てばいいじゃんw
ぽんかつ
がしました
目線や脳波を検証したら、アマ強豪や初心者とは大きく違ってた。
麻雀のトッププロも対局中にどこを見ているのかとても興味深い。
自分はネット麻雀しかやらない初心者なので、
手牌と相手の捨牌を見るくらいしかできず、
三人を相手の情報処理はとても難しいです。
ぽんかつ
がしました
ぽんかつ
がしました
"回数重ねりゃ差が出てくる"
初心者相手に回数重ねないと勝てない時点で単なる運ゲー
麻雀以外の競技は初心者相手に1局たりとも負けないんでw
ぽんかつ
がしました
四人の捨て牌から残りの牌を予想するのは当然だが
何しろ牌の種類が多い上に、役の数も多い
それらを把握して予想するのは至難の業だ
ぽんかつ
がしました
なーぜか努力至上主義の割には努力しない
※33みたいな奴は他の競技やらせても対戦順だの練習環境だの才能だの家庭環境だのにイチャモンつけて運ゲー運ゲー喚くのよな
ぽんかつ
がしました
牌には種類があって、数に限りがあって、役を作らなきゃ上がれない。自分自身の取捨選択と相手の取捨選択が何十回と続く上に、一発勝負では無く点取りゲームなんだから、どちらかというと確率と統計のゲームでしょう。運で強い人に勝つこともあるだろし、素晴らしくバランスのとれたゲームだと思うよ。
ぽんかつ
がしました
ただの運ゲーだよ。だけどクソゲーでは無い。
プロ(笑)制度がゲームにそぐわないだけ。
ぽんかつ
がしました
中級者「麻雀は実力!」
上級者アンドプロ「運ゲやで」
ぽんかつ
がしました
一回の勝負ならどんな戦いも運の要素が大きくなるぞ…オリンピックや入試だって大逆転は起きる
運だけではないから長期で差が出るし、読みや捨て牌選択にエンタメ性が見出されるわけでね
ぽんかつ
がしました
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