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1: 名無しのぽけまとめーる 2020/06/29(月) 20:37:32.01 ID:H3CnIH4w0NIKU
@hifumikato
コンピュータソフトが6億手読み切った所で最善手として提示される異次元の一手を、藤井聡太七段は実戦譜に置いて僅か考慮時間23分にして指したことが話題になっていますが、AIを過大評価する一方で、天才棋士の頭脳のきらめきやひらめきを、そもそも軽視しすぎの世の中ではないかと歯痒い想いがする。



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335: 名無しのぽけまとめーる 2020/06/29(月) 20:58:14.56
>>1
ぜってーふがふがとしか言ってないわ

3: 名無しのぽけまとめーる 2020/06/29(月) 20:39:03.35
急に賢くなるよな

4: 名無しのぽけまとめーる 2020/06/29(月) 20:39:12.31
天才は違うわ

5: 名無しのぽけまとめーる 2020/06/29(月) 20:39:14.00
歯がない人「歯がゆい」

10: 名無しのぽけまとめーる 2020/06/29(月) 20:39:46.02
ひふみんのあの喋り方演技やろって思うことあるわ

11: 名無しのぽけまとめーる 2020/06/29(月) 20:39:51.02
ほんまにひふみんか?

12: 名無しのぽけまとめーる 2020/06/29(月) 20:39:55.02
この爺さんたまに正気に戻るよな

14: 名無しのぽけまとめーる 2020/06/29(月) 20:40:19.78
1239段って突然思い出したかのように賢人になるよな

21: 名無しのぽけまとめーる 2020/06/29(月) 20:41:28.91
>>14
虎眼先生かな?

15: 名無しのぽけまとめーる 2020/06/29(月) 20:40:23.37
知的な雰囲気

16: 名無しのぽけまとめーる 2020/06/29(月) 20:40:40.98
言うほど軽視してるか?

17: 名無しのぽけまとめーる 2020/06/29(月) 20:40:46.40
これAIやろ

18: 名無しのぽけまとめーる 2020/06/29(月) 20:40:56.52
うな重食えおじさん

19: 名無しのぽけまとめーる 2020/06/29(月) 20:41:04.94
ひふみんもAI積んだんか?

20: 名無しのぽけまとめーる 2020/06/29(月) 20:41:12.44
ひふみんって頭の回転めちゃくちゃ速いよな
考えることに口が追いついてない感じ
棋士やからそらそうといえばそらそうなんやけど

52: 名無しのぽけまとめーる 2020/06/29(月) 20:44:23.58
>>20
そうか?
わりと年中同じ話ばっかりしとるやん

22: 名無しのぽけまとめーる 2020/06/29(月) 20:41:30.55
12310段から落ちぶれたくせに

23: 名無しのぽけまとめーる 2020/06/29(月) 20:41:32.63
つまりどういうこと?

26: 名無しのぽけまとめーる 2020/06/29(月) 20:42:00.27
たまに狂気控えめになるのやめろ

27: 名無しのぽけまとめーる 2020/06/29(月) 20:42:13.07
これは一二三

28: 名無しのぽけまとめーる 2020/06/29(月) 20:42:22.60
かしこい

29: 名無しのぽけまとめーる 2020/06/29(月) 20:42:34.92
頭脳のきらめきやひらめきの、きらめきって何?w誰も突っ込まない不思議

36: 名無しのぽけまとめーる 2020/06/29(月) 20:43:16.21
>>29
韻踏んだんやぞ

62: 名無しのぽけまとめーる 2020/06/29(月) 20:45:25.35
>>29
サガシリーズで電球出るやろ

31: 名無しのぽけまとめーる 2020/06/29(月) 20:42:44.02
脳味噌だけ入れたサイボーグにしたらコイツまだイケるんちゃう?

32: 名無しのぽけまとめーる 2020/06/29(月) 20:42:49.83
テレビでしか知らん人がTwitter見たら間違えたかと思うわ

33: 名無しのぽけまとめーる 2020/06/29(月) 20:42:51.87
これゴーストライターやろ

37: 名無しのぽけまとめーる 2020/06/29(月) 20:43:17.67
あのキャラで隠れてるけどこの人も天才だしな

38: 名無しのぽけまとめーる 2020/06/29(月) 20:43:19.01
天才は天才を知る

40: 名無しのぽけまとめーる 2020/06/29(月) 20:43:27.56
そもそもそのAI自体、膨大な棋譜を学習させた上で成り立ってるわけやしな
天才たちの閃きの一手を学習しないとAIは強くなれない

41: 名無しのぽけまとめーる 2020/06/29(月) 20:43:36.98
現役棋士の頃から将棋解説はシュールだったよなこの人

53: 名無しのぽけまとめーる 2020/06/29(月) 20:44:24.56
>>41
頭の回転が早すぎて口がついていかないんだよな

65: 名無しのぽけまとめーる 2020/06/29(月) 20:45:37.34
>>41
隙探しの達人やからな
すぐ自分のタイトル戦の話始める

42: 名無しのぽけまとめーる 2020/06/29(月) 20:43:42.68
兄は馬鹿だから東大に行ったとか言った人だっけ?

48: 名無しのぽけまとめーる 2020/06/29(月) 20:44:13.26
>>42
それは米長

64: 名無しのぽけまとめーる 2020/06/29(月) 20:45:34.40
>>48
そもそもそんなこと言ってないし

56: 名無しのぽけまとめーる 2020/06/29(月) 20:44:54.67
>>42
そいつは閻魔大王相手に将棋指しとる

43: 名無しのぽけまとめーる 2020/06/29(月) 20:43:52.32
六億手先まで計算してもAIのほうが遥かにはやいんやから
やっぱりAIのほうが強いよね

44: 名無しのぽけまとめーる 2020/06/29(月) 20:44:01.30
かの有名な先生は「兄達は頭が悪いから東大へ行った。自分は頭が良いから将棋指しになった」言うとったで

45: 名無しのぽけまとめーる 2020/06/29(月) 20:44:02.18
確かにゴミ手も含んだ6億手やろうしな

50: 名無しのぽけまとめーる 2020/06/29(月) 20:44:16.34
一時期メディアが見世物にしてゴリ押ししてたよな
見てられんかった

51: 名無しのぽけまとめーる 2020/06/29(月) 20:44:23.54
実際藤井君でもコンピューターには100回やって1回も勝てないレベルやからしゃーないわな

57: 名無しのぽけまとめーる 2020/06/29(月) 20:44:59.74
だって将棋じゃもはや人間がAIの下位互換だし

59: 名無しのぽけまとめーる 2020/06/29(月) 20:45:09.65
今更6000億手読むとかそれもうAIちゃうやろ
総当りマシーンや

873: 名無しのぽけまとめーる 2020/06/29(月) 21:16:28.54
>>59
これ

63: 名無しのぽけまとめーる 2020/06/29(月) 20:45:33.83
6億手と23分を並列で比較する意味はなんや

79: 名無しのぽけまとめーる 2020/06/29(月) 20:46:33.94
>>63
コンピューターは6億手を数分で読めるで比較された

66: 名無しのぽけまとめーる 2020/06/29(月) 20:45:43.04
ふだんは曖昧な状態やけどたまに覚醒するよなこのじいさん

73: 名無しのぽけまとめーる 2020/06/29(月) 20:46:11.64
ソフトは毎年強さ更新されてるからその当時の最善手が本当に最善と思わないでほしいわ
それにソフト的に最善でも細すぎて遠回りでも確実ルートのがええときあるし

75: 名無しのぽけまとめーる 2020/06/29(月) 20:46:19.95
ええこと言うなほんと

77: 名無しのぽけまとめーる 2020/06/29(月) 20:46:25.61
六億手とか会長なら6秒なんだけど?

78: 名無しのぽけまとめーる 2020/06/29(月) 20:46:33.71
こいつ、羽生>>>藤井とかぬかす老害やなかったか

81: 名無しのぽけまとめーる 2020/06/29(月) 20:46:40.75
やっぱ頭良いな
ほんとにその通り
ソフトと同じ手を指したから凄いなんて馬鹿にしてるよな

83: 名無しのぽけまとめーる 2020/06/29(月) 20:46:44.14
6億手は鍵開け得意屋さん思い出す

90: 名無しのぽけまとめーる 2020/06/29(月) 20:47:16.98
今の将棋って間違い探しみたいなもんよな
評価値で善し悪しが判断される

107: 名無しのぽけまとめーる 2020/06/29(月) 20:48:08.90
>>90
俺もそれ嫌いだわ
どんな手指すかな~じゃなくてちゃんとAIの手通りに指せるかな~?やもん

115: 名無しのぽけまとめーる 2020/06/29(月) 20:48:44.88
>>107
でも評価値ないとワイみたいな素人は将棋みないわ
ライト層拾うにはあれやるしかないやろ

129: 名無しのぽけまとめーる 2020/06/29(月) 20:49:25.54
>>115
いや指した後の評価値はええんよ
指す前の候補手があかんのよ
これは全然意味が違う

91: 名無しのぽけまとめーる 2020/06/29(月) 20:47:23.78
六億手ってなんやねん
10手先まで読んだら六億分岐くらい探索したことになるんちゃうか

98: 名無しのぽけまとめーる 2020/06/29(月) 20:47:40.51
もう10億手読めば違った最適解が出るかもしれんやん

100: 名無しのぽけまとめーる 2020/06/29(月) 20:47:48.22
この人頭の中で何考えてるんやろな
将棋のプロってだけで一般人と思考が違うんやろうけど



引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1593430652/