1917750

1: 名無しのぽけまとめーる 2020/07/13(月) 08:14:55.340 ID:YmLxIO+7p
社員がさらにやる気を失くしてしまった
業務量の多さは成果ではない、と知らなかった若手が多いみたいで
どうしよう

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44: 名無しのぽけまとめーる 2020/07/13(月) 08:38:32.379
>>1
業務評価が 曖昧なとこって 結局 お歳暮とか ゴマすり が基準評価

のゴマすり企業やろ?(´・ω・`)

2: 名無しのぽけまとめーる 2020/07/13(月) 08:15:45.721
いいから履歴書書け

4: 名無しのぽけまとめーる 2020/07/13(月) 08:15:59.115
業務量の多さを成果にすれば

5: 名無しのぽけまとめーる 2020/07/13(月) 08:15:59.811
何にも指示を出さないハンコ上司しかいないししょうがない

6: 名無しのぽけまとめーる 2020/07/13(月) 08:16:54.051
お金よりプライベートな時間の方が大事だからね
お金の価値そのものが無くなったから別のもので支払わなきゃいけない

7: 名無しのぽけまとめーる 2020/07/13(月) 08:17:40.702
働け方改革だから

8: 名無しのぽけまとめーる 2020/07/13(月) 08:17:44.644
マトモに評価出来ない上司がいるとねぇ

63: 名無しのぽけまとめーる 2020/07/13(月) 08:52:37.181
>>8
本当これ
成果主義への移行で一番の壁が適切に仕事を割り振って適切に評価する上司が存在しないこと

9: 名無しのぽけまとめーる 2020/07/13(月) 08:18:55.136
成果とは何かを明確にしろや

10: 名無しのぽけまとめーる 2020/07/13(月) 08:19:09.190
成果主義←この量のこういう業務をこの時間で行って欲しい、金額はこれを出す できるやつを雇う
日本版成果主義←金銭のみならず士気や人間関係への貢献も含む会社全体の利益を下げたものは給料を減らす

68: 名無しのぽけまとめーる 2020/07/13(月) 08:55:18.439
>>10
これ

11: 名無しのぽけまとめーる 2020/07/13(月) 08:19:31.253
目先の利益に目が眩んで未来を失ったイメージ
年功序列は悪、能力主義マンセーしてた奴が将来不安だと言う
ギャグなのか?

12: 名無しのぽけまとめーる 2020/07/13(月) 08:19:58.481
まあな
年功序列は悪的な風潮をマスゴミが作り上げて煽り、結果得したのは誰か?…って話だよな

14: 名無しのぽけまとめーる 2020/07/13(月) 08:20:56.595
上に成果を評価する能力がないとやる気なくすよねぇ

16: 名無しのぽけまとめーる 2020/07/13(月) 08:21:26.264
仕事できなくても長くいるだけで金もいいボーナスもいい
金もらってるやつほど仕事しないのは正直草

17: 名無しのぽけまとめーる 2020/07/13(月) 08:21:38.573
まず成果を判断できる人間と構造がない
成果主義は中小でしかまだ発揮できないよ

18: 名無しのぽけまとめーる 2020/07/13(月) 08:22:06.937
ゴミみたいな作業を引き伸ばして楽して過ごそうとする奴しかいないからな

19: 名無しのぽけまとめーる 2020/07/13(月) 08:22:56.851
成果を上げたら報酬を出すのでなく、
成果をあげなかったら給料下げるぞっていうのが日本式成果主義だから

21: 名無しのぽけまとめーる 2020/07/13(月) 08:23:50.351
今は有能って言葉を知らないからな

22: 名無しのぽけまとめーる 2020/07/13(月) 08:24:01.073
スマホで5ちゃんやTwitterやってYouTube見て5000円で買えるゲームで100時間潰せる今の若者がお金欲しいなんて考える訳ないんだよ
お金いらないなら働く訳ない
全ては必然的な結果

23: 名無しのぽけまとめーる 2020/07/13(月) 08:24:09.836
普通に上司の好き嫌いで評価されることになるからな
よほどの専門知識が必要な研究職以外はコミュ力が全てだから上司に気に入られることが最も重要な仕事になる

24: 名無しのぽけまとめーる 2020/07/13(月) 08:24:14.319
有能なら有能なだけ金もらえるみたいなことうたうのに成果を評価する奴が無能だから

25: 名無しのぽけまとめーる 2020/07/13(月) 08:24:20.301
数字ばっかり見ると 利益率がたかい方ばかりに目が行くけど

そういった利益率が高い業務は 何らかの付随契約のことがおおくて

付随契約上で問題が起きてることが多い(´・ω・`)でその問題箇所の改善ができれば

ぜんたいとしての効率が上がるけど 査定者が利益率ばかりいい方ばかりに囚われて

問題解決を据え置くなら 全体として疲弊してくるのは当たり前じゃない?(´・ω・`)

必要なのは正当な評価法やろ?(´・ω・`)

26: 名無しのぽけまとめーる 2020/07/13(月) 08:25:39.310
単純に考えれば
利益(円)× そいつの貢献度(%)= そいつの成果
で計算するわけだけどそのための公正な仕組みを構築するのは容易ではない

28: 名無しのぽけまとめーる 2020/07/13(月) 08:27:37.487
>>26
逆にそいつが抜けたことによる 計上費が 全体として5倍以上のマイナスとなったら

その逆費用分の評価になるんか?(´・ω・`)

それだととんでもない金額になる(´・ω・`)

27: 名無しのぽけまとめーる 2020/07/13(月) 08:26:43.645
米国ばりに年俸等の報酬制ならってな枠組みを、マスゴミその他があたかも理想のあるべき姿としてミスリードした

29: 名無しのぽけまとめーる 2020/07/13(月) 08:28:15.328
資本主義社会では雑魚は死ぬのが正しいからそれでいい
今まで雑魚のケツ持ってた状態がおかしい
仕事は生きる手段だから楽して稼ごうが昔を生きた日本人の考え方

30: 名無しのぽけまとめーる 2020/07/13(月) 08:29:00.125
評価を下す立場の奴が年功序列世代だし

31: 名無しのぽけまとめーる 2020/07/13(月) 08:29:24.019
年功序列時代のやつが管理する成果主義
まともに評価されるとは思えない

32: 名無しのぽけまとめーる 2020/07/13(月) 08:30:12.466 ID:YmLxIO+7p
実際成果主義にしたら、最高に近い評価の人でようやく年功序列時代より少し多いくらいの給料になる
8割くらいの人は給料低く抑えられる

35: 名無しのぽけまとめーる 2020/07/13(月) 08:33:51.345
>>32
どうやっても赤字業務ならば 事業計画の見直しになるんかな?(´・ω・`)

存続させないといけないような 特殊業務ならば国の補助金とかに頼ることになるだろうけど

もうこの時点で変なことやってるよな(´・ω・`) 存続させなければいけないような必須業務ならば

価格も本来強気で提示できるはずだし(´・ω・`)

33: 名無しのぽけまとめーる 2020/07/13(月) 08:32:22.425
ところでなんでお前らって年功序列で得する無能側の人間なのに年功序列叩くの

39: 名無しのぽけまとめーる 2020/07/13(月) 08:35:15.714
成果を正しく評価してくれるならな
いくら頑張って目に見える結果を出しても評価しねぇじゃん

40: 名無しのぽけまとめーる 2020/07/13(月) 08:35:30.932
社員がヤル気を出せない評価制度がその会社の能力

41: 名無しのぽけまとめーる 2020/07/13(月) 08:36:49.571
同じ仕事量なのにトロトロやって残業してる奴のほうが頑張ってると思われる日本じゃ無理

42: 名無しのぽけまとめーる 2020/07/13(月) 08:37:05.604
場所に依るんじゃね?なんか評価してくれてて良くわからん会社も有る

51: 名無しのぽけまとめーる 2020/07/13(月) 08:43:58.543
直接金にならない仕事は成果をあげてないことにするから

52: 名無しのぽけまとめーる 2020/07/13(月) 08:44:14.991
実力主義って言ってるのに会社に教育してくださいとか言うお客様キッズばっかりやん

53: 名無しのぽけまとめーる 2020/07/13(月) 08:45:18.184
>>52
実力主義と教育に力入れるのは両立するけど

59: 名無しのぽけまとめーる 2020/07/13(月) 08:50:43.580
>>53
そりゃ通り一遍のことは教育するやろけど
基本教わったらあとは当人の努力やろ
何がプライベートを充実やねん舐めてるわ

55: 名無しのぽけまとめーる 2020/07/13(月) 08:48:14.113
だから年功序列はほとんどの凡人を助ける
だけどほとんどの凡人は頭悪いから年功序列は敵だーとすぐ政治家経営者に騙されて給料下げられる

57: 名無しのぽけまとめーる 2020/07/13(月) 08:49:54.340
これが 成果主義というなの 沈黙の螺旋経営ってやつや(´・ω・`)

61: 名無しのぽけまとめーる 2020/07/13(月) 08:52:15.005
歳と言うか勤務年数で手当てが付くのはいいけど、役職は勤務実績や試験にして欲しい。

65: 名無しのぽけまとめーる 2020/07/13(月) 08:53:16.349
成果を出せればプライベートは勝手
君ら仕事早く終わったやつに更に仕事割り振るでしょ
そこの考え方がもう違ってる

66: 名無しのぽけまとめーる 2020/07/13(月) 08:54:12.889
失敗の分析はできても成功の分析って難しいからな
失敗の決定を先送りできる環境だと尚更意味がない

69: 名無しのぽけまとめーる 2020/07/13(月) 08:55:44.961
ただ、終身雇用が崩れつつあるから働かないおじさんはクビになる
おじさんにとっても年功序列は得でもないかも知れない

成果主義にすれば会社に居座れる
給料は激減するけどな

75: 名無しのぽけまとめーる 2020/07/13(月) 09:00:26.231
人件費考えると成果だろ

77: 名無しのぽけまとめーる 2020/07/13(月) 09:01:38.235
日本はメンバーシップ型雇用なので仕事内容そのもので成果を上げることよりもメンバーとして成果を上げることに重きを置いている
昨今のキッズが主張するような「業務上最低限のコミュニケーションが取れてれば良い」だの「プライベートと仕事は別」みたいなドライなやつが評価されるわけがない

78: 名無しのぽけまとめーる 2020/07/13(月) 09:01:39.791
若者が言ってる話って常に誰かに自分の為に変わってくれって言う文句で止まる
そんなんで他人がお前の為に動いてくれる訳ないだろ

89: 名無しのぽけまとめーる 2020/07/13(月) 09:09:01.164
今の時代にマッチさせるとしたら給料上がらない代わりに担当分の仕事できればあとは自由って形かな
自由時間を追加業務に当てて報酬アップか休暇にするかは要相談で

91: 名無しのぽけまとめーる 2020/07/13(月) 09:09:47.432
こいつ働いてるのか?

93: 名無しのぽけまとめーる 2020/07/13(月) 09:11:11.862
じゃあ知らせろよなんでそこまでわかってどうしようになるんだよw

97: 名無しのぽけまとめーる 2020/07/13(月) 09:12:40.360
オレが経済学部いたときは成果主義マンセーの風潮だったから酷かったな
いかに年功序列を否定するかだけを教える講義みたいなのが多かった

98: 名無しのぽけまとめーる 2020/07/13(月) 09:12:56.654
いやまだ年功序列ですけど

105: 名無しのぽけまとめーる 2020/07/13(月) 09:15:44.975
コストカットのことを成果主義というのやめようぜいいかげん

107: 名無しのぽけまとめーる 2020/07/13(月) 09:17:00.329
簡単にクビにできないとそもそも機能しない仕組みだしな

110: 名無しのぽけまとめーる 2020/07/13(月) 09:18:27.105
>>107
労働が変調的になるのならば パートさんなんかの雇用形態で

代わりがきくじょうたいでやればええだけやろ(´・ω・`)

111: 名無しのぽけまとめーる 2020/07/13(月) 09:19:43.778
成果主義なのは良いけど給料上がることはないからなあ

112: 名無しのぽけまとめーる 2020/07/13(月) 09:20:24.227
そもそも 経営の見通しがたたないとか

人材育成のめどが立ってないっていうのは

なんでなのか考えたことあるか?(´・ω・`)

116: 名無しのぽけまとめーる 2020/07/13(月) 09:21:54.057
自分で思うほど自分の仕事って稼げないんだよな

119: 名無しのぽけまとめーる 2020/07/13(月) 09:24:45.429
>>116
これ考えると 将来性のない会社は見切りつけて

将来性のある会社でやったほうが いいよってことだよな(´・ω・`)

118: 名無しのぽけまとめーる 2020/07/13(月) 09:22:26.916
海外でも必要であっても評価には繋がりにくい仕事、成果が出るまでに時間がかかる仕事なんかは誰もやらなくなるって問題も出てるからさじ加減は難しいね

122: 名無しのぽけまとめーる 2020/07/13(月) 09:27:23.839
成果主義にすると社内政治に精を出すようになるからな
成果を自分のものにするために隠す人も出てくるし、チームを超えた助け合いみたいなものも少なくなる

123: 名無しのぽけまとめーる 2020/07/13(月) 09:28:20.369
方向性を提示して 従業員の能力を発揮させる

やるのはこれだけでええのにな(´・ω・`)



引用元: https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1594595695/