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1: 名無しのぽけまとめーる 2020/11/06(金) 23:59:17.13 ID:icXgz3YT0
おかしいだろ
勉強も才能だろ

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2: 名無しのぽけまとめーる 2020/11/06(金) 23:59:59.04 ID:GnOU52mDM
そうだね

3: 名無しのぽけまとめーる 2020/11/07(土) 00:00:02.30 ID:7NPmPs2y0
現役で東大京大クラスに合格するのは才能やな
日大くらいなら努力で行けるやろ

4: 名無しのぽけまとめーる 2020/11/07(土) 00:00:07.22 ID:SWqDAWTW0
知能の個人差ってルックスや身長や運動能力の個人差とそう変わらんくらいエグいやろ
何故認めないのか

5: 名無しのぽけまとめーる 2020/11/07(土) 00:00:34.44 ID:IgoJoZmXa
努力で決まる部分が大きいだけだよ
実際脳は身体より柔軟に変化する
むしろ脳を特別視しないほうがおかしい
お前が頭悪いだけ

6: 名無しのぽけまとめーる 2020/11/07(土) 00:00:34.75 ID:kQUjJm9Gp
スポーツや音楽はトップ以外関心に入らないだけや
勉強は中間層でも差が重視されるからな

7: 名無しのぽけまとめーる 2020/11/07(土) 00:00:43.57 ID:aiBia5q20
でもやれば成績あがるよね

11: 名無しのぽけまとめーる 2020/11/07(土) 00:01:39.74 ID:7NPmPs2y0
>>7
スポーツも音楽もやれば伸びるけど才能で限界あるし勉強も一緒やわ

19: 名無しのぽけまとめーる 2020/11/07(土) 00:02:47.04 ID:aiBia5q20
>>11
別に自分けの限界まで能力延ばせれば良くないか?世界一になりたいの?

8: 名無しのぽけまとめーる 2020/11/07(土) 00:00:50.84 ID:FuJjS6Jld
世界公平仮説でググれ

12: 名無しのぽけまとめーる 2020/11/07(土) 00:01:40.28 ID:aNsOAeq30
努力できるのも才能
じゃなきゃ全員高学歴なはず

21: 名無しのぽけまとめーる 2020/11/07(土) 00:03:16.67 ID:KeHJeVyS0
>>12
高学歴かどうかは順位で決まるだけやぞ
誰も努力せんでも高学歴は絶対に出る
何が言いたいかはワイもわからん

27: 名無しのぽけまとめーる 2020/11/07(土) 00:04:27.31 ID:SWqDAWTW0
>>12
椅子の数がもともと決まってるから全員高学歴は無理だけど努力できるのも才能というのは本当にその通りだわ
実際努力遺伝子なるものが近年発見されたらしいし

15: 名無しのぽけまとめーる 2020/11/07(土) 00:02:04.33 ID:XbCvKq4dd
プロレベルならともかく人より優れるくらいなら努力の範疇やろ
むしろスポーツや音楽で大学入る方が普通に入るより狭き門だぞ

16: 名無しのぽけまとめーる 2020/11/07(土) 00:02:26.41 ID:3nz0wqsA0
どの程度のレベルの話や?

17: 名無しのぽけまとめーる 2020/11/07(土) 00:02:29.51 ID:iBGfm9he0
勉強ってその時代で学ぶことが違うんだから才能で全て決まるわけじゃん
馬鹿?

18: 名無しのぽけまとめーる 2020/11/07(土) 00:02:42.70 ID:SWqDAWTW0
地方公立小中学校出身なら知っとるやろ
知能や学力の個人差ってほんまえげつないで

25: 名無しのぽけまとめーる 2020/11/07(土) 00:03:40.96 ID:aGjwyVCr0
勉強は努力で決まるって、イッチ自身がそう思いたいだけないんやないか?

26: 名無しのぽけまとめーる 2020/11/07(土) 00:03:50.85 ID:FuJjS6Jld
人間は理不尽に直面するとその恐怖から逃れるために公平バイアスを働かすんや
それで「努力しなかったのが悪い」っていう結論に至るわけや

28: 名無しのぽけまとめーる 2020/11/07(土) 00:04:53.18 ID:3nz0wqsA0
なぁイッチ、勉強というのはどの程度のレベルの話をしてるんや?そこに明確な基準がないとなにも言えんやろ

29: 名無しのぽけまとめーる 2020/11/07(土) 00:05:18.04 ID:aiBia5q20
実際やれば成績上がったしサボれば落ちたしむしろスポーツなんかよりよっぽどフェアだよね
スポーツなんかうまれついての体格である程度決まっちゃうから

31: 名無しのぽけまとめーる 2020/11/07(土) 00:05:28.94 ID:iBGfm9he0
勉強ってなにを指してるん?
日本とアメリカとフランスでは勉強が違うと思うが

46: 名無しのぽけまとめーる 2020/11/07(土) 00:09:16.28 ID:6rN+YOlNd
>>31
ペーパーテストの得点をとることやろとりあえずは

32: 名無しのぽけまとめーる 2020/11/07(土) 00:05:31.08 ID:YKdBGpH70
どんなことにも才能は関係あるぞ
才能と努力の掛け算や、

33: 名無しのぽけまとめーる 2020/11/07(土) 00:05:49.18 ID:CJEQHORK0
音楽なんか普通に努力した分返ってくるぞ
それとも世界トップクラスまで行かんと認められんのか?

37: 名無しのぽけまとめーる 2020/11/07(土) 00:07:21.27 ID:3nz0wqsA0
>>33
結局こういう話ってどこに基準をおくかで変わるのにこういう話するやつはそこを語らないと言う、もしかしてやらない理由を探すためにわざと一番のやつと比べとるんやろか

39: 名無しのぽけまとめーる 2020/11/07(土) 00:07:52.91 ID:FuJjS6Jld
>>37
説教か?頼むわ

35: 名無しのぽけまとめーる 2020/11/07(土) 00:06:32.79 ID:YKdBGpH70
でもなんJに書き込める知能があるなら努力すれば早慶地底理系までは余裕だろ
国公立医とか東大京大はそれ以上の才能がいるかもね

42: 名無しのぽけまとめーる 2020/11/07(土) 00:08:24.46 ID:YKdBGpH70
なんJでスレ立てるだけの知能があるなら努力すれば早慶行けるよね?

45: 名無しのぽけまとめーる 2020/11/07(土) 00:09:13.42 ID:g1LOuvzR0
言うてもちゃんと努力すれば東大とかならまだしもMARCHや駅弁位は普通に受かるやろ

51: 名無しのぽけまとめーる 2020/11/07(土) 00:09:43.35 ID:9RUQoZ7e0
>>45
受かるわけない

56: 名無しのぽけまとめーる 2020/11/07(土) 00:10:35.87 ID:iBGfm9he0
>>51
受かるよ
MARCHと駅弁なんて中流以上の家庭に生まれて普通に勉強してれば受かる
地方の貧民は受からない、それだけ

61: 名無しのぽけまとめーる 2020/11/07(土) 00:11:33.52 ID:6rN+YOlNd
>>45
中学の定期試験5教科で100点ないやつとか普通におるからそいつらは絶対無理
そのかわり暴力とかフィジカルに関しては上位5%とかに入ってるから土木とかで稼ぐ

66: 名無しのぽけまとめーる 2020/11/07(土) 00:12:25.75 ID:iBGfm9he0
>>61
そういうやつはガチの馬鹿と家庭環境に問題があるやつに分かれるからなんとも言えんな

47: 名無しのぽけまとめーる 2020/11/07(土) 00:09:23.89 ID:CwHSPAw50
容姿もスポーツも音楽も世界トップクラスとか万人に周知されるレベルのクラスを基準にしてて
勉強だけは大学合格みたいな基準で話してるからだろ
スポーツも音楽も努力すりゃある程度身について上達するよ
プロにはなれなくてもな

48: 名無しのぽけまとめーる 2020/11/07(土) 00:09:34.39 ID:8dGn+ruo0
才能で決まるのは上位層争いの話やろ

54: 名無しのぽけまとめーる 2020/11/07(土) 00:10:26.62 ID:y2mwXUBLp
教育は金って言うけど中学受験とかで家庭教師つけまくっても箸にも棒にもかからんやつはいるわけで
教育費はあくまで必要条件でそれでもダメな奴は死ぬほどおるからな

55: 名無しのぽけまとめーる 2020/11/07(土) 00:10:33.25 ID:HoetnxX80
勉強も才能だよ
塾講師やって痛感したわ

57: 名無しのぽけまとめーる 2020/11/07(土) 00:10:58.09 ID:9RUQoZ7e0
syamuさんを日大や近大に合格させろって言われて出来るって確信をもって言えるかって話や

62: 名無しのぽけまとめーる 2020/11/07(土) 00:11:38.06 ID:YKdBGpH70
野球なら予選2回戦敗退くらいのレベルの高校なら前転できる運動神経あれば努力することでレギュラー入りは可能

65: 名無しのぽけまとめーる 2020/11/07(土) 00:12:23.60 ID:HoetnxX80
シンプルに言えば教科書読ませただけで応用問題まで解ける奴から1対1で教えても基本問題すら自分で解けないやつまでいる

73: 名無しのぽけまとめーる 2020/11/07(土) 00:13:21.63 ID:FuJjS6Jld
もっとも自由意思はないとしたら責任も発生しなくなるがまあそうだと思う

77: 名無しのぽけまとめーる 2020/11/07(土) 00:13:54.45 ID:FuJjS6Jld
ぶっちゃけ責任能力なんてもの存在しないよな

79: 名無しのぽけまとめーる 2020/11/07(土) 00:14:06.96 ID:3KmZ5rb5p
ワイちな医やけど勉強は才能やと思うで
人によってスタートライン全然違うし運ゲーや

86: 名無しのぽけまとめーる 2020/11/07(土) 00:14:47.93 ID:3qI5A2gk0
「才能」なんてものは、人生が、全部終わったあとで初めてわかるものなんだ!

88: 名無しのぽけまとめーる 2020/11/07(土) 00:14:59.85 ID:QhmwfFfc0
音楽もプロレベルならそりゃ才能だけどアマチュア吹奏楽の演奏くらいならだれでも出来るようになるやん?
学問もそうで大学受験っていうなればアマチュア吹奏楽の演奏レベルくらいのことしかしてないからあんまり才能関係無い
強いていうなら早熟かどうかくらいやろ

89: 名無しのぽけまとめーる 2020/11/07(土) 00:15:00.28 ID:ioXPCUIf0
俺が勉強できないのは才能のせい、努力できないのも才能のせい
好きなように言い訳すればええけど、アホのままで努力せんかったら困るのは自分やで

96: 名無しのぽけまとめーる 2020/11/07(土) 00:15:48.34 ID:jFDUCGNa0
まあ結局才能があろうかなかろうがおりあえず努力はしやきゃわからんからな
見極めるのはそのあと

116: 名無しのぽけまとめーる 2020/11/07(土) 00:18:14.29 ID:iBGfm9he0
東大行くやつってクソほど勉強してるけど知らんのやろな
少なくとも俺はネットで言われてるような才能で簡単に入ったやつは見たことがない
一種の中二病神話みたいなもんだと思ってる

123: 名無しのぽけまとめーる 2020/11/07(土) 00:18:55.93 ID:HoetnxX80
>>116
才能がある奴が努力したら東大に行けるんや
どんなに努力しても才能がない奴は東大にいけない

117: 名無しのぽけまとめーる 2020/11/07(土) 00:18:14.74 ID:HoetnxX80
努力は無駄じゃないぞ
例えば偏差値45の人が頑張れば偏差値55までは行く
でもやる気もないのに偏差値60ある奴もいるんだわ
それが才能の差

128: 名無しのぽけまとめーる 2020/11/07(土) 00:19:28.09 ID:lhyOxDXS0
地味に勉強の才能に関する研究ってタブーなんちゃうか
全部才能で決まるって結論になると社会崩壊しかねんし

152: 名無しのぽけまとめーる 2020/11/07(土) 00:21:48.66 ID:h7u+08T00
地方国立行くくらいなら努力でなんとかなる

155: 名無しのぽけまとめーる 2020/11/07(土) 00:22:19.09 ID:L19V3h8Y0
スポーツや音楽でいう才能で決まるってレベルはプロレベルやろ
勉強で言えば研究者とかそういう領域やしそこは勉強でも才能やと誰もが認めるで

161: 名無しのぽけまとめーる 2020/11/07(土) 00:23:33.91 ID:QYj3B6y30
早慶くらいまでなら甲子園出場校のベンチ入りより努力はせんでええんちゃうか

318: 名無しのぽけまとめーる 2020/11/07(土) 00:39:35.92 ID:FECek/is0
いつも思うのは絶望的に勉強の仕方が下手くそなやつにちゃんと教えてやれよってことやな



引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1604674757/