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1: 名無しのぽけまとめーる 2021/05/09(日) 17:22:11.64 ID:TM1LLb8wa
ぶっちゃけ「織田信長」って過大評価よな

豊臣秀吉←天下統一した
徳川家康←江戸幕府を作った

織田信長←ちょっと戦争が強いだけ

なんで他の二人と同格みたいな扱いなん？

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2: 名無しのぽけまとめーる 2021/05/09(日) 17:22:22.26 ID:9xJ60RIga
確かに

3: 名無しのぽけまとめーる 2021/05/09(日) 17:22:29.74 ID:/w1bkY8ka
ほんこれ

4: 名無しのぽけまとめーる 2021/05/09(日) 17:22:37.64 ID:wInH4zmPa
一理ある

5: 名無しのぽけまとめーる 2021/05/09(日) 17:22:41.93 ID:d4MC9z1Nr
戦い方ですかねぇ

6: 名無しのぽけまとめーる 2021/05/09(日) 17:22:47.21 ID:Gm7H1DiBa
正論

8: 名無しのぽけまとめーる 2021/05/09(日) 17:23:05.15 ID:r2IKXZZoa
ガチでこれ

9: 名無しのぽけまとめーる 2021/05/09(日) 17:23:07.38 ID:jtTfgcck0
日本史の有名人は天皇と公家の扱いによって評価上げ下げされるからしゃーない

10: 名無しのぽけまとめーる 2021/05/09(日) 17:23:13.92 ID:t+swSXPa0
信長は光秀と秀吉を配下にしてたんが大きいわ
この二人得てたら誰でも天下取れたと思うわ

47: 名無しのぽけまとめーる 2021/05/09(日) 17:30:40.71 ID:NpoIXkFp0
>>10
その二人抜擢したの凄いやん

116: 名無しのぽけまとめーる 2021/05/09(日) 17:41:15.00 ID:6aPSCYa2M
>>10
光秀って強いの！？🙄

134: 名無しのぽけまとめーる 2021/05/09(日) 17:43:22.91 ID:t+swSXPa0
>>116
個人レベルなら光秀のほうが秀吉よりは優秀やと思うよ
ただ秀吉は人たらしで優秀な部下をさらに多く抱えてたからな

本能寺の変直後に光秀についた武将は糞みたいなやつばっかや

146: 名無しのぽけまとめーる 2021/05/09(日) 17:44:59.49 ID:3Axz6Mrx0
>>134
ノッブの首が見つからんかったから
ひょっとして生きていたら光秀より怖いって静観決めたやつも多かったやろうな

11: 名無しのぽけまとめーる 2021/05/09(日) 17:23:14.49 ID:J+oPJWFda
ぐうの音も出ない正論

12: 名無しのぽけまとめーる 2021/05/09(日) 17:24:04.48 ID:ohqRf9TQr
将軍家やったし

13: 名無しのぽけまとめーる 2021/05/09(日) 17:24:16.29 ID:OHFzKwAL0
あいつ戦争というより経済と徴兵改革ちゃうの？

14: 名無しのぽけまとめーる 2021/05/09(日) 17:24:17.49 ID:8Uo8aOQk0
秀吉の前座

15: 名無しのぽけまとめーる 2021/05/09(日) 17:24:33.98 ID:eXtUhiqva
桶狭間で9回逆転満塁今川サヨナラホームラン打ったからじゃね

16: 名無しのぽけまとめーる 2021/05/09(日) 17:24:50.18 ID:SAc0gZabM
ちょっと…？

17: 名無しのぽけまとめーる 2021/05/09(日) 17:24:54.66 ID:mKRW3P/b0
戦争は強くないぞ

19: 名無しのぽけまとめーる 2021/05/09(日) 17:25:34.77 ID:v+PUkbq20
でも一番かっこいいのはノッブよな

28: 名無しのぽけまとめーる 2021/05/09(日) 17:28:12.70 ID:RThrka2xM
>>19
結局秀吉も家康も主人公格って感じしないんよな

44: 名無しのぽけまとめーる 2021/05/09(日) 17:30:16.36 ID:pejWaKwo0
>>28
秀吉はするやろ　
庶民から始まって行く先々で有能拾って最後は天下統一やで

45: 名無しのぽけまとめーる 2021/05/09(日) 17:30:17.56 ID:I/GZ8Bci0
>>28
主人公力1番高いの秀吉やろ普通に
農民から天下人やぞ

52: 名無しのぽけまとめーる 2021/05/09(日) 17:31:20.83 ID:s1IGlret0
>>45
せやからはよ太閤立志伝の続編出してクレメンス

114: 名無しのぽけまとめーる 2021/05/09(日) 17:41:10.88 ID:oF6FTnqra
>>52
はい戦国立志伝

120: 名無しのぽけまとめーる 2021/05/09(日) 17:41:43.28 ID:s1IGlret0
>>114
武士しか出来ないじゃん…

20: 名無しのぽけまとめーる 2021/05/09(日) 17:26:01.88 ID:WKbdhTI20
天下統一の流れを最初に作ったからでしょ

21: 名無しのぽけまとめーる 2021/05/09(日) 17:26:03.94 ID:A/vnLQ/hd
経済政策ちゃうの？

26: 名無しのぽけまとめーる 2021/05/09(日) 17:27:37.91 ID:t+swSXPa0
>>21
やってたことは父信秀と道三の路線踏襲やな
信長がオリジナルで始めたことではない
常備軍作ったくらいかな

22: 名無しのぽけまとめーる 2021/05/09(日) 17:26:26.83 ID:t+swSXPa0
光秀と秀吉おらんかったら、せいぜい美濃、伊勢あたりが最大版図やったろうな信長は
まぁ、義秋が転がり込む前はそんなに天下への野心もあったかは疑問やけど

25: 名無しのぽけまとめーる 2021/05/09(日) 17:27:21.33 ID:s1IGlret0
>>22
天下意識しだしたのは義昭に裏切られてからちゃうか？

68: 名無しのぽけまとめーる 2021/05/09(日) 17:34:08.18 ID:t+swSXPa0
>>25
義秋とうまくやってるうちは、信長はかつての管領家みたいな立場に取ってかわるつもりだったかもな
それが義秋が包囲網とか作るから積極的な安全保障策として拡大路線を始めた感じやな
信忠を先入りさせるか後入りさせるかしときゃ本能寺は防げたのにな

家康はこれの反省から秀忠と一緒に行動することはなかったからな

23: 名無しのぽけまとめーる 2021/05/09(日) 17:26:47.52 ID:OHFzKwAL0
ノブは大軍で寡兵に勝つのに特化した国づくりしたんやろ

24: 名無しのぽけまとめーる 2021/05/09(日) 17:26:48.74 ID:HkOnYx1i0
南蛮文化取り入れたからでしょ。

30: 名無しのぽけまとめーる 2021/05/09(日) 17:28:33.24 ID:xQTuns6U0
三好が先に天下統一したのはなんでいつもスルーされるんやろ
というか戦国史観が信長から始まってる人が多いんね

41: 名無しのぽけまとめーる 2021/05/09(日) 17:29:44.68 ID:cumuguLL0
>>30
してないからだろ。京周辺を抑えただけだし

46: 名無しのぽけまとめーる 2021/05/09(日) 17:30:26.75 ID:lyuzeA7c0
>>30
ドロドロやからなぁ　大河ドラマ始まればワンチャン

96: 名無しのぽけまとめーる 2021/05/09(日) 17:38:16.42 ID:vF0u9Xyha
>>30
統一しそこねて足利幕府内の権力争いで止まっとるやん
最後はムッスコに先立たれてお家騒動とかひどい末路やし

33: 名無しのぽけまとめーる 2021/05/09(日) 17:28:58.19 ID:pejWaKwo0
やったこと自体が一番地味なのは家康やろ
ワイは家康が好きやけど

34: 名無しのぽけまとめーる 2021/05/09(日) 17:28:58.81 ID:wwkdZ6Vap
女の割にすごくね

38: 名無しのぽけまとめーる 2021/05/09(日) 17:29:18.30 ID:qNQuTIKna
>>34
え？

36: 名無しのぽけまとめーる 2021/05/09(日) 17:29:08.83 ID:gNl6HYdG0
京都あるし近畿取ったら勝ちみたいな風潮あったんやろ

39: 名無しのぽけまとめーる 2021/05/09(日) 17:29:22.27 ID:mgNcckTm0
十分文句なしに凄いことしとると思うけど
ノッブパッパにももう少し注目すべきやね

42: 名無しのぽけまとめーる 2021/05/09(日) 17:29:47.82 ID:eVD7IZHt0
織田家乗っとた秀吉が凄い

49: 名無しのぽけまとめーる 2021/05/09(日) 17:31:10.64 ID:3VHJNSGX0
信長とかいう合理主義者
内政とか戦い方とか見てると賢いわ

50: 名無しのぽけまとめーる 2021/05/09(日) 17:31:11.21 ID:xEHdMWt50
秀吉は天下統一後がアレすぎて主人公感はない
天下統一時点で打ち切りエンドならイケるけど

56: 名無しのぽけまとめーる 2021/05/09(日) 17:31:55.75 ID:pejWaKwo0
>>50
老害後は家康に切り替えていけ

54: 名無しのぽけまとめーる 2021/05/09(日) 17:31:41.62 ID:Vqw04rc30
それまで半農だった兵卒を兵農分離させたのは地味に功績でしょ
これで統一の下地作ったようなもんだし



引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1620548531/

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