132952

1: 名無しのぽけまとめーる 2023/03/17(金) 01:42:59.515 ID:D55XSnId0
こっちが友達ってよべるやつがおらん
全てが打算的になっちゃって素の自分で話せなくなっちゃった
友達ってなんなんだろう
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2: 名無しのぽけまとめーる 2023/03/17(金) 01:44:02.860 ID:v6O0JPga0
自他尊重出来てない
アサーション出来てない

=コミュ力低い

4: 名無しのぽけまとめーる 2023/03/17(金) 01:46:30.132 ID:D55XSnId0
>>2
確かに自分を尊重できてないな……
アサーションはしてるよ
でも「これを伝える時にはこういう言い方にしなきゃ」とか考えてる時点でもう打算が入っちゃってるじゃん?
要は自分の感情を押さえ付けて無理矢理冷静になって大人な対応をしてる
その押さえ付けなきゃいけないというのがあるせいで素の自分が出せない

5: 名無しのぽけまとめーる 2023/03/17(金) 01:49:03.541 ID:v6O0JPga0
>>4
素の自分ってどんなん?
言葉使いが悪い?荒い?
感情的?
否定的?

10: 名無しのぽけまとめーる 2023/03/17(金) 01:53:21.280 ID:D55XSnId0
>>5
言葉遣い悪いよ
基本的に人間は馬鹿だと思ってるから悪口とかめちゃくちゃ言う
前まで毎日日記書いてたんだけど悪口まみれになって嫌な感情を忘れられなくなったからやめたっていうくらいには悪口言う
感情的ではないけど感情を表に出せないのが不満なんだ
感情をそのまま出すのは良くないと思って制御してしまう

12: 名無しのぽけまとめーる 2023/03/17(金) 01:55:22.786 ID:Z5MfdUxQ0
>>10
それは自身の人格に問題あるか人選びしなさ過ぎなんじゃない
自分はいい振舞いと考え方をしていれば自然と良い人が集まると思ってるけど

22: 名無しのぽけまとめーる 2023/03/17(金) 02:04:20.325 ID:D55XSnId0
>>12
自分でもこんなに性格悪い奴他にいないだろうなって思うよ
誰かと喋ってても常に冷静に俯瞰してる自分がいて相手の分析してるんだもん
あーこいつはこの部分がコンプなんだとか、こいつはこういう部分にプライドを持ってるんだとか、そういうのを分析して理解してそれを上手く使って取り入ろうとする
良い振る舞いと考え方をしてればそりゃ簡単に人は集まるよ
でも人間は基本的に自己中な馬鹿ばっかりだからな
相手の立場に立って物事を考えて理性的に相手のために行動できる良い人間なんてごく一部しかいない

26: 名無しのぽけまとめーる 2023/03/17(金) 02:09:31.405 ID:Z5MfdUxQ0
>>22
そうね
自己中なのは人間みんな一緒だけど、相手の尊厳に配慮する距離をちゃんと保ったまま人と親密に接する事ができる優れた人ってのもたまにいる
完成された人を探すというというよりは同じ哲学を理想とする人は上手い下手あれど友人になれると思うけどね

38: 名無しのぽけまとめーる 2023/03/17(金) 02:30:59.558 ID:D55XSnId0
>>26
> 完成された人を探すというというよりは同じ哲学を理想とする人は上手い下手あれど友人になれると思うけどね

なるほどな
確かに自分は完成された人だけを探してたわ
要はタマゴの状態から仲良くなってお互いに高め合っていけばそれが友人関係になるんじゃないかってことだよな
自分にはない視点だった
貴重な意見をありがとう

13: 名無しのぽけまとめーる 2023/03/17(金) 01:57:03.576 ID:v6O0JPga0
>>10
知ってるかもしれないけど
感情を出した方が好かれやすいんだよ
もちろんネガティブな感情を引き受けてくれる人は少ないけど

25: 名無しのぽけまとめーる 2023/03/17(金) 02:08:24.341 ID:D55XSnId0
>>13
感情出してる人のほうが親しみやすいし相手の警戒心も薄れるから好かれやすいって話は知ってる
でも自分の場合その感情も意図的に選択して出しちゃうんだよ
素の感情を出す前に「これを出すとこう思われるだろう」みたいな精査が入る
そして結果的には「こういう感情を出す方が自然だからそういうことにしておこう」となって意図的な感情を出すことになる

3: 名無しのぽけまとめーる 2023/03/17(金) 01:44:14.824 ID:Z5MfdUxQ0
わかりすぎて辛い
こういうと好印象で~みたいな事ばかり考えた結果相手を信用しなくなるっていう

6: 名無しのぽけまとめーる 2023/03/17(金) 01:49:06.695 ID:D55XSnId0
>>3
わかってくれる人がいて嬉しいわ
変に知識がついたせいで相手に与える印象をある程度意図的に操作できるから、相手が自分に対して抱いてる感情とかも全部作り物にしか思えなくなってきて信頼できないっていう

9: 名無しのぽけまとめーる 2023/03/17(金) 01:53:16.886 ID:Z5MfdUxQ0
>>6
死ぬほどわかる

24: 名無しのぽけまとめーる 2023/03/17(金) 02:07:52.713 ID:jgow8rrsp
>>6
自分の周りのツイッターの奴皆こういうのばかりで会話が続かず断念したわ

7: 名無しのぽけまとめーる 2023/03/17(金) 01:49:23.203 ID:yeWHqKXA0
打算で話すのはコミュ力高いとは言わんぞ

会話ってのは質じゃなくて量なんだ
浅い会話でも何回か繰り返せばそれなりにコミュニケーションになる

11: 名無しのぽけまとめーる 2023/03/17(金) 01:53:56.664 ID:Z5MfdUxQ0
>>7
量より質だと思うけどね
沢山話してもこの人好きじゃないな。ってなるパターンばかり

15: 名無しのぽけまとめーる 2023/03/17(金) 01:59:46.896 ID:yeWHqKXA0
>>11
1は仲のいい友達が作りたいんだろ?
友達になりたいやつと話すとき「【自分】はどう思われるか」ということにばかり意識を向けてるからうまくいかないんだよ
それより【相手】はどんなやつなのか、何が好きで何が嫌いなのかってことに意識を向ければいい

それから、相手がどんなに馬鹿なやつでもこちらの感情はわりと伝わるものだからあまり過信しないほうがいい

17: 名無しのぽけまとめーる 2023/03/17(金) 02:01:00.601 ID:Z5MfdUxQ0
>>15
なんか何もかも逆で笑う

32: 名無しのぽけまとめーる 2023/03/17(金) 02:17:59.879 ID:D55XSnId0
>>15
微妙にズレてるかな
自分が欲しいのはこのスレで話してるような悩みも打ち明けられるような信頼できる人なんだ
そんな人を見つけるために自分はまず色んな人と仲良くなってその人のことを知ろうと考えた
その仲良くなるためにコミュ力を高め過ぎた結果拗らせた
仲良くなるためなら全く興味がなくても興味があるフリをして質問をするし死ぬほどどうでもいい相手の自分語りも嫌な顔一つせずに笑顔で聞くしどうでもいい奴の相談にも親身に乗る
そういうことをしていたら相手のために取り繕った自分が信頼されるから素の自分がどんどん出せなくなっていく
取り繕った自分が信頼されるたびにこっちが我慢していることにも気付かずに楽しそうに話しかけてくる奴らに失望するし嫌気が差すし信頼もできなくなる

33: 名無しのぽけまとめーる 2023/03/17(金) 02:19:32.173 ID:v6O0JPga0
>>32
分かる!

14: 名無しのぽけまとめーる 2023/03/17(金) 01:58:01.012 ID:D55XSnId0
>>7
会話をただ楽しむためのものだと思っているならその通り
でも会話は相手の情報を得るため、信頼を獲得するために行うものだとするなら質が大事だ
量が大事なのは単純接触効果が働くからだよ
でも単純接触効果で得られる好感度には限界があるし浅い会話をしてるだけじゃ人の心は開けない
深い会話をして感情を吐き出させる必要がある

8: 名無しのぽけまとめーる 2023/03/17(金) 01:52:16.696 ID:v6O0JPga0
仮面を被るってのは良し悪しあるからな

19: 名無しのぽけまとめーる 2023/03/17(金) 02:03:05.230 ID:yeWHqKXA0
あとこれは書くかどうか迷ったが、1は周りのことを見下す癖があるだろ?
友達ができないのはおそらくコミュニケーション云々じゃない
他人を見下していることが相手に伝わってるんだよ

35: 名無しのぽけまとめーる 2023/03/17(金) 02:23:24.575 ID:D55XSnId0
>>19
見下す癖は確かにあるかも
ただ誰彼構わず最初から見下してるわけじゃないんだ
関われば関わるほど見下さざるを得ないような人間だとわかって結果的に見下すことになる
どうしてあそこまで周りの迷惑などを考えずに自分勝手に生きれるのか、どうして自分が間違っていることや自分の欠点に気付かないのか、どうしてそれらに気付いたとしても改善しようとしないのか、とかね

36: 名無しのぽけまとめーる 2023/03/17(金) 02:25:22.184 ID:v6O0JPga0
>>35
勇気がくじかれているんだよ
自分を直視出来ない
自分の行動を変えられない変えられると思えないなど

42: 名無しのぽけまとめーる 2023/03/17(金) 02:38:06.270 ID:D55XSnId0
>>36
その時点で自分としては「この人と関わる意味はないな」と思ってしまうんだ
自分を直視できないような弱い人間が他人のことを受け入れられるとは到底思えないから

20: 名無しのぽけまとめーる 2023/03/17(金) 02:03:23.073 ID:v6O0JPga0
仮面を被るのは精神障害の一種と考える向きもあるよ
自己開示が治療法だったりするよ

21: 名無しのぽけまとめーる 2023/03/17(金) 02:04:13.081 ID:Ua8D4uI6M
友達できないならコミュ力が高くないのでは?

37: 名無しのぽけまとめーる 2023/03/17(金) 02:25:50.835 ID:D55XSnId0
>>20
精神疾患系なのかな
あとで調べてみるわ
教えてくれてありがとう

>>21
向こうが友達だと思っていてもこちらが友達だと思ってなかったら友達じゃないだろ?
そういう奴らばかりってこと

27: 名無しのぽけまとめーる 2023/03/17(金) 02:12:18.574 ID:jgow8rrsp
不必要なコミュを経験しすぎて自分にとっての本当の重要な相手への想いが不足しそれに対して込める機会も猶予もなくなり空回りしすぎてるんだろ

40: 名無しのぽけまとめーる 2023/03/17(金) 02:34:19.728 ID:D55XSnId0
>>27
当たってる
たぶん本来なら恋人とか親友とかそういう類の人に向けるような気遣いや配慮をどうでもいい人間にも向けてる状態なんだ
どうでもいい人間にもフルパワーで接してるからストレスがかかってるって感じ
たった数行で端的に言語化できるのすごいな尊敬する

31: 名無しのぽけまとめーる 2023/03/17(金) 02:17:43.906 ID:v6O0JPga0
ああ、自分を分かって貰いたい人とコミュニケーションとってないとか

39: 名無しのぽけまとめーる 2023/03/17(金) 02:32:43.658 ID:VQZvRz2n0
精神病だな
猫を被り過ぎて人の目を気にし過ぎてしまって
本来の自分がわからなくなってバグっちゃってる感じだな

44: 名無しのぽけまとめーる 2023/03/17(金) 02:40:49.808 ID:D55XSnId0
>>39
まさにそんな感じ
正確に言うと根っこの部分には「自分を理解してほしい、受け入れてほしい」っていう欲求があるんだとは思うけど、どうも自分で自分がわからないからこそ相手にわかって欲しいと思ってるようなそんな気がする

41: 名無しのぽけまとめーる 2023/03/17(金) 02:34:32.936 ID:v6O0JPga0
女性の話だけど
社会人になってからの友人は学生時代からの友人とは違うバラエティですごく楽しいってさ

76: 名無しのぽけまとめーる 2023/03/17(金) 03:56:49.125 ID:L/sQ/cPca
打算的な奴ってバレるしめんどくさいからな

79: 名無しのぽけまとめーる 2023/03/17(金) 04:06:01.644 ID:D55XSnId0
>>76
ただただ良いことしかしない人だとそのうちバレて胡散臭いと思われて離れていく
自分の場合は弱みを出したりたまに軽く毒吐いたりしてたらだいぶ信頼される率が上がった

23: 名無しのぽけまとめーる 2023/03/17(金) 02:06:56.040 ID:v6O0JPga0
優越性コンプレックスだね、きっと
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引用元: https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1678984979/